Diskuse

Re: Díky za osobní reflexi, ale...

20.1.2014 15:39 vložil Romuald

Milý Petře,

trochu se mi zdá, že jsi rád ve stálé opozici. Vystupovat v živém přenosu je velmi náročné a zvlášť v takovémto. Zkus si to někdy. Stačí v rádiu. Z pohodlíčka a klidu za počítačem se pak dobře píše, co jsi napsal Ty. Zkus jít Ty na trh s kůží. Přes nějaké nepřesnosti tady docela obdivuji výkon Tomáše a jeho řečnické schopnosti, protože Michaela Jílková nebyla žádnou nestrannou moderátorkou tohoto pořadu...

Romuald štěpán Rob, Znojmo


Re: Re: Díky za osobní reflexi, ale...

20.1.2014 19:31 vložil agas7

Milý Romualde,

děkuji za tvůj názor. Myslím, že i z toho, co ve své reflexi píše Tomáš, je celkem pochopitelné, že někdo prostě jeho výkon obdivuje, jiný je jím zas zděšen. Vůbec nepopírám, že vystupování v takovémto pořadu je náročné a vůbec si nejsem jistý, jestli bych já k tomu měl odvahu. A Tomáše obdivuji ani ne tak za to, že tam lezl a už vůbec ne za jeho "výkon" (který skutečně považuji i z čistě marketingového hlediska za velmi nevydařený), ale za jeho schopnost následné sebereflexe.

A protože tento pořad i v mém okolí vzbudil značné emoce (a to většinou se blížící spíše tomu zděšení, než tomu obdivu) a protože právě svojí vlastní sebereflexí si Tomáš dle mého tak trochu o nějaké další reakce řekl, měl jsem potřebu se jej zeptat na to, co mi ani z jeho reflexe nebylo jasné:

Zda za tím, co tam říkal, také vážně stojí (nebo zda je to dokonce třeba brát za oficiální názor ČBK), či zda tato podivná tvrzení byla také způsobena oněmi "neúprosnými pravidly daného vysílacího formátu" a nemáme je tedy brát zas až tak vážně.

Petr Hruška
z pohodlíčka za svým počítačem ;-)


Tomáš Holub má na víc

26.1.2014 04:25 vložil Jiří Edy Zajíc

Sám dobře z vlastní zkušenosti vím, že obstát v debatní živě vysílaném pořadu, a to jak z hlediska formy, tak obsahu, je značně náročné.
Pávě proto pokládám za strategicky nevhodné, když tak "profláknutou" záležitost, jakou jsou "církevní restituce" hájí vysoce postavený kněz. I tak mediáně schopný člověk, jako je Tomáš Holub, je v tomto případě velmi snadno zranitelný - a také se to opakovaně ukazovalo: oponenti mu pochopitelně předhazovali, že se vlastně nechová jako kněz. Je to samozřejmě z jejich strany poněkud pokrytecké, ale účinné.
Kdyby s touto vehemencí Tomáš Holub hájil Ježíšovo vzkříšení, tak mu nebude moci nikdo vytýkat, že je arogantní, že mluví jako politik a kdo ví co ještě.
Tady prostě naše církev doplácí na to, že za celých 24 let si duchovní představitelé nezvykli, že na řadu oblastí jsou většími odborníky laici. Politolog, historik, publicista - kteří by současně mohli být pokládáni za "hlas církve", by v téhle situaci měli mnohem lepší výchozí podmínky. Natož, kdyby to byla žena.

Současně se ukazuje, že pokud naše církev konečně nezačne vážně řešit stále se opakující námitky přiměřenějším způsobem, než dosud, tak se naše pozice nezlepší.
Oč jde?
Jaké typy námitek se pořád omílají?
1) Církev je zločinecká, případně zbytečná organizace, která jen ohlupuje lidi
Tady je třeba shromáždit poctivě soubor těch hlavních argumentů ukazující, že "Katolická církev po dobu bytu svého způsobila v našich zemích víc dobrého než zlého" (Palacký). Přičemž právě by to měly být argumenty podstatně vycházející i z prostředí mimokatolického.
2) Církev získala majetek nespravedlivě (nakradla, strašením lidí atd.).
Měli bychom být konečně schopní opravdu doložit, jak byl který majetek získán (a ne jen nějakými obecnými řečmi o tom, že vznikl hlavně z darů a patronátů). Prostě udělat aspoň třeba pro začátek v několika okresech kompletní doložení toho, odkud se ty majetky vzaly. A krom toho nějakou solidní historickou rešerši, jak tomu bylo na našem území.
3) Majetek církvi ve skutečnosti nepatřil (měla ho jen propůjčený, spravovala ho atd.)
Nestačí říkat, že ústavní soud rozhodl. Je třeba jasně také uvádět, proč tak rozhodl. Tedy argumenty, které jsou obsažené ve čtyřech posudcích odborných pracovišť a v rozhodnutí ústavního soudu.
4) Finanční náhrada vychází z nadhodnoceného ocenění pozemků (ve srovnání s restitucemi ze začátku 90. let)
Tady je třeba přiznat, že tam, kde restituentům v 90. letech nebyl vydán naturální majetek, byli leckdys ošizeni. Z toho ovšem nevyplývá, že tato křivda by se měla opakovat.
Ohodnocení neprováděly církve, ale odborné instituce a bylo auditováno nezávislou firmou.
5) Církev je bohatá a kdoví, jak bude s tím obrovským majetkem nakládat
Konečně by se už mělo naplnit stanovisko Plenárního sněmu, že církev na všech úrovních (zejména ale celostátní a diecézní) bude uveřejňovat kompletní a průhlednou zprávu o hospodaření, kde budou zahrnuté skutečně všechny příjmy i výdaje.
Současně by měl být poskytnutý solidní odborný odhad reálných výnosů navráceného majetku i získaných náhrad. A k tomu střednědobá ekonomická strategie, z níž by bylo vidět, že přijatý zákon rozhodně z katolické církve bohatou instituci neudělal (protože je tu břemeno církevních památek, což je hlavní "žrout" peněz, několikanásobně větší, než jsou platy církevních osob.

Tak to jsem jen stručně zrekapituloval, co musíme podniknout, aby ta naše debata se společností měla větší šanci na úspěch, než jak předpokládal Jeroným Klimeš. Pokud se nám to totiž nepodaří, tak bude mít pravdu on.


Reagovat v této diskusi může jen registrovaný uživatel. V případě zájmu se registrujte ZDE. Pokud jste již registrován/a, můžete se přihlásit ZDE.



Aktuální číslo 3 15. – 21. ledna 2019

Panamské Jezulátko přivítalo Čechy

Panama přivítá na Světovém dni mládeže 22.–27. ledna více než 200 tisíc mladých lidí ze 155 zemí světa. Na místě jsou už čeští poutníci se dvěma biskupy.

celý článek


Tři králové v bance i v Senátu

Do Tříkrálové sbírky se stále častěji zapojují i firmy. Většina z nich zve koledníky, které vyšle Charita. V České spořitelně uspořádali sbírku sami zaměstnanci.…

celý článek


Jan Palach: Jak reagovala církev?

Palachův čin otřásl celou tehdejší společností. Reagovali na něj i představitelé církve – a to jak domácí, tak i světové.

celý článek


Karmelitky si staví klášter

Sestra karmelitka se zednickým kladívkem, kolečkem či za volantem traktoru. Takové obrázky lze spatřit v Drastech, osadě nedaleko Prahy. V prostorách bývalého statku tu roste…

celý článek




Redakční systém WebRedakce - NETservis s.r.o. © 2019

© Katolický týdeník 2004 - 2018, všechna práva vyhrazena     Mapa webu RSS kanál XML Sitemap  |  Online platby přes GoPay